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« L’Arbre aux papillons d’or est le fruit d’une collaboration avec l’inattendu »

« L’Arbre aux papillons d’or est le fruit d’une collaboration avec l’inattendu »

  • Entretien réalisé à Cannes, le 25 mai 2023.

« L’Arbre aux papillons d’or est le fruit d’une collaboration avec l’inattendu »

L'appel


L'appel

Pre­mier long-métrage de Pham Thiên Ân, L’Arbre aux papillons d’or adopte une forme sophis­ti­quée pour figu­rer l’errance endeuillée de son per­son­nage dans les pro­vinces méri­dio­nales du Viet­nam. Nous avons ren­con­tré Pham Thiên Ân lors du der­nier Fes­ti­val de Cannes, deux jours avant qu’il ne rem­porte la Camé­ra d’Or.

Il est rare de voir des films viet­na­miens pas­ser par des fes­ti­vals de pre­mier plan tels que Cannes, et encore plus se frayer un che­min jusqu’en salles. Peu de choses sont à vrai dire connues du sys­tème de pro­duc­tion viet­na­mien. Quel est votre par­cours ?

Je me suis d’abord fait la main en tant que pho­to­graphe et réa­li­sa­teur de films de mariage, comme le per­son­nage du film. Je n’ai sui­vi aucune for­ma­tion : j’ai appris en auto­di­dacte et en regar­dant des films, même si des pro­grammes et des cur­sus spé­cia­li­sés existent aujourd’hui pour aider une nou­velle jeune géné­ra­tion de cinéastes au Viet­nam. De nom­breux ate­liers inter­na­tio­naux sont par exemple mis en place pour aider la scène locale. Je res­pecte ces ini­tia­tives et je suis heu­reux qu’elles existent, mais je pense que pour faire du ciné­ma, il faut sur­tout prendre son temps. Tenir une camé­ra ou savoir écrire un script ne suf­fit pas. Il faut apprendre par soi-même, voya­ger, aller au contact des autres – quel que soit le pays d’où l’on vient.

Quel regard le Par­ti com­mu­niste viet­na­mien porte-t-il sur des films comme le vôtre ?

Le point déci­sif reste le sujet du film. Abor­der fron­ta­le­ment la guerre ou le com­mu­nisme reste quelque chose d’assez déli­cat, bien que la com­mis­sion de cen­sure s’avère désor­mais moins stricte que par le pas­sé. Le film a déjà obte­nu son auto­ri­sa­tion et pour­ra donc être dis­tri­bué là-bas. J’évoque briè­ve­ment la guerre dans le film, mais sans entrer dans le vif du sujet : un homme se sou­vient de cette période, mais c’est tout. Pour la géné­ra­tion dont je fais par­tie [ndlr : Pham Thiên Ân est né en 1989], ce n’est plus quelque chose d’aussi pesant qu’auparavant.

Com­ment avez-vous mis tech­ni­que­ment en place la plu­part des plans-séquences ?

Je me suis adap­té à chaque situa­tion. C’était impor­tant de res­ter ouvert en la matière, pour ne pas com­po­ser avec des contraintes tech­niques trop arbi­traires, même si la plu­part des élé­ments et des mou­ve­ments du film sont cho­ré­gra­phiés en amont. Par exemple, la scène à moto, qui inter­vient avant la ren­contre avec le vété­ran de guerre que j’évoquais plus tôt, a impli­qué un mou­ve­ment de camé­ra en Dol­ly, puis en Stea­di­cam. En ce sens, un seul plan n’implique pas for­cé­ment d’adopter la même tech­nique tout du long. Le plus impor­tant pour moi a été de res­ter souple, de la cap­ta­tion jusqu’à l’étalonnage, qui a été aus­si une étape déci­sive.

Les plans sont-ils inté­gra­le­ment cho­ré­gra­phiés ou avez-vous aus­si lais­sé une chance au hasard ? Je pense par exemple au sus­pense pro­duit par la tra­ver­sée d’un chien dans cette séquence à moto, qui tout à coup ren­voie, volon­tai­re­ment ou non, à l’accident sur lequel s’ouvre le film.

Cela dépend. Il y des plans très cal­cu­lés et d’autres beau­coup plus spon­ta­nés. La pré­sence des ani­maux n’y change rien. Pre­nons un exemple : le film compte deux plans avec des buffles. Le pre­mier, dans la scène à moto, avait besoin d’être cho­ré­gra­phié de bout en bout. L’apparition des buffles dans ce plan-ci a été très contrô­lée, car il y avait trop de para­mètres à prendre en compte pour que cela fonc­tionne, notam­ment parce que, comme vous l’évoquez, de nom­breux obs­tacles se dressent à ce moment sur la route du per­son­nage. Quant au second plan avec des buffles – celui qui sur­git lors d’un rêve –, il n’a rien à voir avec ce que j’avais pré­vu à l’origine. On vou­lait ini­tia­le­ment que la camé­ra tra­verse le trou­peau, sans que celui-ci ne bouge par­ti­cu­liè­re­ment, comme si notre regard flot­tait au-des­sus des ani­maux. Mais lorsque la camé­ra, le jour du tour­nage, s’est appro­chée du trou­peau, les buffles ont com­men­cé à avoir peur et à se dépla­cer dans toutes les direc­tions, de manière assez anar­chique. Le plan, très étrange, est meilleur ain­si. On n’a d’ailleurs pu faire qu’une seule prise, parce qu’il aurait fal­lu plu­sieurs heures pour réunir les buffles à nou­veau. Ce plan m’est deve­nu très pré­cieux. Il a une signi­fi­ca­tion par­ti­cu­lière pour moi. Le film est quoiqu’il en soit un mélange de scènes très maî­tri­sées et d’autres, comme celle-ci, qui se sont modi­fiées au tour­nage. Tout est une ques­tion d’équilibre.

On a le sen­ti­ment que vos mou­ve­ments de camé­ra ouvrent des espaces gigognes, qui se déplient sous nos yeux. Dans quelle mesure êtes-vous inter­ve­nu sur les décors ?

La plu­part du temps, je n’ai pas tou­ché grand-chose, à part peut-être pour la scène d’ouverture, qui est celle qui a néces­si­té le plus d’interventions de ma part, puisqu’il fal­lait la redé­co­rer de sorte à ce que l’on croit qu’elle se passe pen­dant la Coupe du Monde 2018. Pour le reste, les repé­rages ont été l’occasion de belles décou­vertes. Un jour, on s’est par exemple retrou­vé dans une mai­son aban­don­née, et il a com­men­cé à pleu­voir énor­mé­ment. La mai­son a fini par être inon­dée et j’ai alors res­sen­ti une connexion très forte avec ce lieu. Aux côtés de mon chef opé­ra­teur, on a com­men­cé à errer dans la mai­son pour y trou­ver les par­ties les plus inté­res­santes. Cela a don­né, plus tard, cette scène un peu fan­to­ma­tique où Thien retrouve l’une de ses anciennes amantes.

Dans plu­sieurs séquences, vous sem­blez presque mettre en scène les aléas de la nature. Je pense en par­ti­cu­lier au long tra­vel­ling à la fin du film, où la pluie s’interrompt de manière assez spec­ta­cu­laire.

L’eau que l’on voit tom­ber dans cette scène pro­vient en réa­li­té d’une source qui se trou­vait juste à côté, et que l’on a pom­pée avec un acces­soire per­met­tant de simu­ler de la pluie. Il s’agit donc d’une pluie arti­fi­cielle. Jusque là, nous sommes dans un ciné­ma très contrô­lé. Sauf que pour des rai­sons plas­tiques et nar­ra­tives (la séquence inter­vient après un cer­tain moment d’errance et doit mettre en lumière une décou­verte), je vou­lais fil­mer cette scène aux aurores, ce qui était assez contrai­gnant car on avait peu de temps pour tour­ner. On a donc fait très peu de prises. Dans l’une d’elle, la pompe d’eau s’est arrê­tée au moment pré­cis où la camé­ra se retourne pour dévoi­ler « l’arbre aux papillons d’or », qui donne au film son titre fran­çais. Or, il n’était pas pré­vu que la pluie s’arrête du tout. C’était un acci­dent, mais parce qu’on avait peu de prises pos­sibles, j’ai dit à mon équipe de conti­nuer à fil­mer. Là aus­si je trouve la scène meilleure ain­si. Le hasard fait bien les choses… À moins que ce soit autre chose que le hasard. Après tout, le film parle d’appel divin.

La dimen­sion tech­nique de L’Arbre aux papillons d’or, entre maî­trise et lâcher-prise, ren­voie ain­si à ce que le film raconte : Thien est autant gui­dé par sa propre foi que par des élé­ments exté­rieurs, qu’il ne peut contrô­ler.

Quand je parle d’appel divin, j’entends par là une inter­ac­tion avec le monde exté­rieur, la nature. Et dans le même temps, il y a un conflit interne à l’échelle du film, quelque chose d’étouffé dans le per­son­nage de Thien. Donc oui, c’est très juste : il a fal­lu accueillir à l’intérieur de notre dis­po­si­tif des élé­ments exté­rieurs, et racon­ter cette inter­ac­tion, cet échange, en res­tant éveillé tech­ni­que­ment et spi­ri­tuel­le­ment. C’est comme une col­la­bo­ra­tion avec l’inattendu.

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