Guy Mad­din était à Paris pour la pré­sen­ta­tion en avant-pre­mière de Des trous dans la tête ! et Win­ni­peg, mon amour. Il revient à cette occa­sion sur ses débuts au ciné­ma, ses influences et sa manière de tra­vailler.

La plu­part de vos films se déroulent à Win­ni­peg, votre ville natale, pour­quoi êtes-vous si atta­ché à ce lieu ? Peut-être parce qu’elle est le théâtre de vos plus vieux sou­ve­nirs ?

Quand j’ai com­men­cé à faire des films, il y a vingt ans de cela, je détes­tais le ciné­ma cana­dien et je me suis pro­mis de faire des films dif­fé­rents. Quand j’ai réa­li­sé The Tales of Gim­li Hos­pi­tal, je me suis ren­du compte que le Cana­da n’avait pas sa propre mytho­lo­gie comme Paris, New York ou Londres peuvent l’avoir. Je sou­hai­tais construire la mytho­lo­gie de Win­ni­peg. G.A. Rome­ro par exemple a su créer tout un mythe autour de Pitts­burgh, où furent tour­nés la majo­ri­té de ses films. Je vou­lais m’approcher de ça. Quand j’ai com­men­cé à écrire de plus en plus de détails étaient liés à Win­ni­peg et c’est tout natu­rel­le­ment que j’ai vou­lu y tour­ner mes films. J’ai vrai­ment aimé faire de cette ville mon ter­rain de jeu. Pour réa­li­ser une auto­bio­gra­phie, j’avais à confes­ser quel genre d’horrible per­sonne j’étais ! Dans mon second film Et les lâches s’agenouillent puis pour Win­ni­peg, mon amour et Des trous dans la tête !, j’ai com­men­cé à esquis­ser un des­sin plu­tôt noir de ma famille. En fait, il s’agissait d’être le plus hon­nête pos­sible face à mes sou­ve­nirs. Tous ces élé­ments se cris­tal­li­saient en une seule véri­té.

Vous par­lez de la résur­gence vos sou­ve­nirs, com­ment col­la­bo­rez-vous avec G. Toles votre scé­na­riste ?

George Toles est un excellent auteur. Sa prose est très élo­quente. Je lui ai racon­té mes sou­ve­nirs de façon impré­cise et il a su les réécrire avec les mots exacts. Il a en quelque sorte écrit les dia­logues de mon enfance.

Êtes-vous inté­res­sé par d’autres artistes qui ont tra­vaillé sur le thème de la mémoire ?

J’ai été influen­cé par Zéro de conduite de Jean Vigo. J’adore par-des­sus tout l’allégresse de ce film sur l’enfance fait par des enfants. Les enfants de l’orphelinat rap­pellent ceux de Zéro de conduite. Nous n’avions pas beau­coup de moyens et j’ai déci­dé d’acheter des vieilles che­mises de nuit dans une fri­pe­rie. C’est sans doute ce qui les fait res­sem­bler aux pen­sion­naires du film. J’adore cette scène mythique de la bataille de polo­chons dans le dor­toir. Je la cite dans Win­ni­peg mon amour. Que Jean Vigo me par­donne ! J’ai été aus­si influen­cé par Jeux inter­dits de René Clé­ment qui explore la thé­ma­tique de la mémoire de manière plus natu­ra­liste. Les cinéastes expé­ri­men­taux qui explorent ce sujet comme Mar­tin Arnold m’intéressent éga­le­ment. Je pense que j’ai uti­li­sé une façon plus lit­té­rale dans Des trous dans la tête !. Mon auteur pré­fé­ré concer­nant le tra­vail sur les sou­ve­nirs d’enfance reste cepen­dant le Polo­nais Bru­no Schulz. J’ai vrai­ment pen­sé à lui quand j’ai réa­li­sé ce film.

Quelle est la genèse de ce film ?

C’est un film à part. Il a été fait grâce à la par­ti­ci­pa­tion de ce stu­dio de Seat­tle, la Film Com­pa­ny. Je me suis au com­men­ce­ment, sou­ve­nu d’une anec­dote concer­nant ma mère tyran­nique et ma sœur ado­les­cente, qui a été le point de départ du film. Je vou­lais juste me confes­ser. Faire ce film était un bon moyen d’être hon­nête face à ces rémi­nis­cences de l’adolescence.

Des trous dans la tête ! a été pré­sen­té avec les brui­teurs et le nar­ra­teur sur scène. Com­ment cela s’est-il dérou­lé ?

Quand je fais un film, j’en suis en géné­ral fier. Je vou­lais donc créer un évé­ne­ment autour de lui. De plus il y a tel­le­ment de films dans les fes­ti­vals que je trou­vais inté­res­sant de construire quelque chose de dif­fé­rent. C’était une façon pour moi de rete­nir le public, de le foca­li­ser sur le film, en lui injec­tant plus d’énergie.

Vous avez don­né des repré­sen­ta­tions dans dif­fé­rentes villes. Quand aurons-nous la chance de le voir en France ?

J’ai déjà les textes en fran­çais et nous atten­dons de trou­ver le lieu adé­quat et les finan­ce­ments. J’aimerais beau­coup qu’une repré­sen­ta­tion ait lieu à Paris. Mes films et mes auteurs pré­fé­rés sont fran­çais. Le monde du ciné­ma est éton­nant ici. Tel­le­ment de gens se pas­sionnent pour cet art.

Pour quelles rai­sons avez-vous choi­si Isa­bel­la Ros­sel­li­ni pour incar­ner le rôle du nar­ra­teur ?

C’est une grande actrice et elle com­prend très bien mon tra­vail. Son phra­sé est très musi­cal. Elle est très à l’aise dans le registre du mélo­drame peut-être grâce à ses ori­gines sué­doises et ita­liennes. Le théâtre sué­dois a une grande tra­di­tion de dra­ma­turges. Selon les repré­sen­ta­tions, il y a eu dif­fé­rents nar­ra­teurs. C’est très inté­res­sant d’avoir d’autres inter­pré­ta­tions, cela change le film entiè­re­ment. Cris­pin Glo­ver, le fameux acteur hol­ly­woo­dien, a refu­sé d’adopter un ton mélo­dra­ma­tique. Il haus­sait la voix d’une façon étrange. Son pro­fil avec son grand nez acé­ré jouait un rôle impor­tant. Il s’amusait avec la lumière et son ombre. C’était très exci­tant d’entendre mon nom dans la bouche de tant de célé­bri­tés dif­fé­rentes.

Le mon­tage est très par­ti­cu­lier, les images sont en boucle comme les images sam­plées qu’utilisent les V.J. (vidéo jockey). Avez-vous pen­sez à faire un jour un film en public avec cette tech­nique ?

Je ne connais pas très bien les tech­no­lo­gies, mais je sais juste que les images doivent venir dans un cer­tain ordre pour la cohé­rence de nar­ra­tion. Cepen­dant les sou­ve­nirs appa­raissent de façon impré­vue et par­fois obses­sion­nels. Cette pro­po­si­tion pour­rait donc m’intéresser.

Vous n’avez pas étu­dié le ciné­ma dans une école. Com­ment l’avez-vous appris ?

J’ai fait beau­coup d’erreurs. Mais j’ai beau­coup appris de mes erreurs. Elles sont par­fois même plus inté­res­santes. Le fait d’avoir appris le ciné­ma par moi-même me l’a ren­du plus ludique. J’ai acquis une camé­ra super8. Je vou­lais faire du ciné­ma pri­mi­tif. Je me sen­tais comme au jar­din d’enfants. Je suis d’ailleurs très inté­res­sé par les œuvres des enfants. Par­fois je suis même ten­té de me réap­pro­prier leurs inven­tions, mais je ne l’ai jamais fait.

Vous par­ler de l’art des enfants, vous êtes-vous inté­res­sé à l’art brut ?

L’œuvre d’Henry Dar­ger est extra­or­di­naire. Il est l’auteur d’un très long manus­crit illus­tré de des­sins extra­or­di­naires. Mon ami John Ash­be­ry a écrit un long poème sur lui inti­tu­lé Girl on the run que j’affectionne tout par­ti­cu­liè­re­ment. Je pense aus­si à un autre artiste de l’art brut qui a écrit un nou­vel hymne pour le Cana­da, B.J. Snow­den. Elle est sur­pre­nante. En quelque sorte je suis moi-même un artiste de l’art brut, mais pas com­plè­te­ment, car j’ai plei­ne­ment conscience de mes films. Je vou­drais par­fois l’être, pour pou­voir me déta­cher de mon tra­vail.

Vous uti­li­ser les codes du ciné­ma muet dans vos films, qu’est ce que cela signi­fie aujourd’hui ?

Cer­tains des films muets semblent encore aujourd’hui très actuels. Je me suis ins­pi­ré du voca­bu­laire d’Abel Gance ; la plu­part des gens trouvent sa façon de tra­vailler ridi­cule. il se moquait des conven­tions tem­po­relles. Il ne s’inquiétait pas des détails comme les conven­tions tem­po­relles. Cela contri­bue à don­ner une cer­taine poé­sie, comme les faux rac­cords par exemple. Mais si vous essayez de faire quelque chose comme ça aujourd’hui vous serez très vite com­pa­ré à un Ed Wood et l’industrie se moque­ra de vous. Le tra­vail de ce der­nier m’intéresse beau­coup. Je m’en suis ins­pi­ré pour Win­ni­peg, mon amour.

Vous sou­ve­nez-vous du pre­mier film muet que vous avez vu ?

Quand j’étais enfant, je ne me sou­viens plus très bien… En tant qu’adulte ce fut L’Âge d’or de L. Buñuel, qui n’est cepen­dant que par­tiel­le­ment muet. Le pre­mier film entiè­re­ment muet que j’ai vu est Foo­lish Wives (Folies de femmes) d’E. von Stro­heim ; j’ai été vrai­ment bou­le­ver­sé par la lon­gueur des plans, par l’absence de dia­logue et par le lan­gage cor­po­rel que cela indui­sait.

Quels sont les films récents qui vous ont inté­res­sés ?

Je vais très sou­vent voir des films, des bons et des moins bons. J’ai beau­coup aimé There Will Be Blood de P.T. Ander­son. Je suis allé éga­le­ment voir le der­nier Bat­man, mais je suis inca­pable de dire si cela était bien. Il s’agissait d’un pur diver­tis­se­ment.